1 おっさん友の会 ★ :2025/04/22(火) 00:28:31.47 ID:OI0AOFFH9
「わが子には同じ苦しみを味わわせまい」と、ますます教育に熱が入る場合もあるでしょう。
しかし今は、令和の少子化時代。大学入試も就職状況も氷河期時代とは一変している中、氷河期世代が価値観をアップデートできないままでいると
子どもたちにネガティブな影響を与える可能性も。先輩親の事例や識者への取材から、就職氷河期世代の親が陥りがちな落とし穴と、これからを生きる子どもたちが育むべき力について考えていきます。
【中略】
●我慢してきた人に特有の思考回路
新卒時は就活で苦労し、希望の職に就けなかった人が多い氷河期世代。
社会に出てからは「失われた30年」で、職場に不満があったとしても「働ける場所があるだけ、ありがたい」と我慢してきた人もいるのでは。
「わが子にはこんな苦労をさせたくない」と、習い事や教育に全力を注いでいる家庭もあるかもしれません。
外資系コンサルティングファームなどの苛烈な競争環境に身を置いてきた経験を持つ組織開発コンサルタントの勅使川原真衣さんは、こうした「行き過ぎた能力主義」への危うさを指摘。
「氷河期世代は行き過ぎた能力主義に疑いを持つことすらしない」と警鐘を鳴らします。
「この世代は『高い学力こそ正義』という価値観の下で育てられ、さして疑問も感じない人が多いと思います。
権力勾配ありきで、序列化された能力主義の中で生存競争を強いられてきたため、『偉くない人や学歴が高くない人には発言権がないよね』という刷り込みがあります。
これは今の時代としては致命的で、パワハラなどあらゆる人権侵害に対して批判的な視点を持てなくなる一因ともなります」
就職氷河期や能力主義のビジネス社会を生き抜いてきた「生存者バイアス」が強烈な分、知らず知らずのうちに子どもを追い詰めることも。
さらに、氷河期世代はラクして楽しんでいる人を許せないなど、特殊な価値観にとらわれていることもあるようです。
「実際は親が望む『安心』は脆弱なもの」と勅使川原さんは断言します。詳しく聞いていきましょう。
氷河期は、
中抜をする奴等も、
中抜を誘導した奴等も、
決して許さない。
ここの板でも、この価値観を持つ人らのレスを大量に見かけるよな
いねえよバカか
ネットで『低学歴がっ』とか書いてるのは中卒の奴だ
本当の高学歴がそんなこと書くか
こんなやついないと思うけど
バカなんじゃないのコイツ
氷河期だけど、高い学力が正義とか、学歴が高くないと発言権がないなんて思ってないぞ
この人はBCGとか外資コンサルばかり見てきてズレてないか?
氷河期は学力や学歴があっても良い仕事に就けなかったりして、容姿とコミュ力が大事だったから、そっちを重視した価値観になってる
今の社会がルッキズムやコミュ力主義になってるのも、その頃の氷河期の当事者の声が間接的に伝わって空気を作ってるんじゃないかと思うくらい
きっしょ。
構ってくんなよ。他世代が。
そんなことはない、*はともかく薄い教養書読めば防げるよ
もっとも勅使川原さんじゃなくて専門家が書いた本だけど
すぐ*でやるから
首吊りゃいいじゃん
迷惑とか綺麗にとか兎に角理由をいう奴は絶対に*ないけどな
反社会的か?
真っ当に生きてるやつ以外は、国に寄生しようとしてるやつと頭おかしくなって女子供などの弱者を攻撃するやつばかりじゃね?
頑張ったけど結果が残せませんでしたって人は評価されないからしょうがない
氷河期も管理層になってるのにその考えを個人からチーム、組織に拡張できないやつ多いんだよね
チームが成果だせないのは管理者の責任だということを理解できずに部下が無能だと喚き自分で何とかしようとする
能力ってのはコミュ力やマネジメント能力も問われるんだよ
他人と競争ばっかりやってるアホは組織に不要
そんなに他人に勝ちたいならスポーツ選手にでもなれば良かったんだ
結局無能だったから何者にもなれなかったのにコンプレックス引きずりすぎなんだよな氷河期は
たぶん競争はげしすぎて人の面倒みれなくなってる
生物の本能として過密環境で育つと排他的になるらしいからな
そもそもマネージャーやリーダーとして人が育つ土壌が日本にはないだろ
昔から今の今まで教育も訓練もなんもないんだから育たないのが当たり前
氷河期なんか何の関係もない
最近はマネージャー教育に力入れてる企業も多い
若いやつは真面目に学ぶけど、氷河期くらいは自分の経験しか信じずにどうせコンサルの入れ知恵だろくらいにしか捉えない
そんな人いるのか
熾烈な過当競争や平成*パワハラなど、みんな苦労してると思うが
本人が認める「苦労」以外は全部苦労じゃない
苦労アピールしないで何とかしてる人は「楽してる」人でズルいから排除・攻撃してもいい
そんな感じやろ
もしも彼らの成績が大した事ない平凡な数字だったら持ち上げられないでしょ
氷河期世代はもうプレイヤーじゃないって気づけよ
監督とかコーチなんだよ
チームで成果出せなかったら終わりなのはお前なんだわ
こんなの氷河期に限らず大昔からそうだろ
バブル期だっていたわ
皆が皆お立ち台に立ってケツ振っていた訳じゃない
楽してるってのは違うね
レベルアップして余裕があるから楽してそうに見えるけどたいてい継続の鬼なんだよな
能力と
成功失敗を結び付けるのが危険過ぎるんだわ
階級社会って実は楽なんだよね、精神的にはw
自分の人生の結果が自分の責任ではないから。
だから、日本は階級社会だと叫ぶ連中は階級社会だと思い込むことで
自分の現在の不遇の責任を自分以外のものに押し付け安心したいと思ってるだけ。
だから、そうだよ、階級社会だから君は不遇なのであって君が無能だからではないのだよ
と言ってもらいたいだけの逃避なんだよね。
大企業の大半は国策企業だからどうしたって
学力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要がある
だからコネ枠や人質枠以外ではいると大企業に入っても結局はいいところには回されない
インフラや公益法人、金融機関が具体例だけど、ああいうところは先祖が辿れれば関東学院から野村証券とかいける
だけど一般枠で入ったら*業務に回されるだけなんだよ
銀行の頭取なんて、その地方の名士の子息ばかりだよ
小泉進次郎と横粂の例と同じ
そういえば誰でも知ってる某商社は氷河期時代に女子の一般採用ゼロにした時期があったんだけど、氷河期でもコネ枠だけは維持で、取引先の社長令嬢みたいなのは採用してた。
大企業といえど、オーナーは私人で、自分と縁故がある子入れてるね。取引先の子供など、仕事上メリットがある人もコネで採用してる。
社会は、学校みたいに成績いい子から平等にチャンス与えるって世界じゃない。
結局さ、農民の浅はかな考えなんだよね自分たちならもっとうまく回せるって、
実際は政治にはコネはつきもの
家柄という信用がなけりゃ人を動かせないのよ
だから農民が政治に介入すると恐怖政治になる、だからだめなんだや
秀吉とか分不相応にトップになったから戦争はじめたんだよ
下を押さえ付けるために他所と戦争しだすんだよ農民政府は
利権にたどり着くには結局コネがいる、だから左翼はアホ
高学歴になってからコネ社会に気がついてうだうだ言ってるのだからね
昔の学制で高等学校や大学にいくのは社会的地位というよりも
階級的地位が高い家の子孫だけ
いまでいえば安倍さんや麻生さんのような日本を背負う宿命を持った人たちが倫理観や歴史を学ぶところだった
今は、あべこべなんだよ小泉総理の息子が関東学院でトラック運転手の息子が東大生
受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。
一見全く無意味な作業でも「それが与えられたDUTY」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。
こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。
英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生*も*も全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。
身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。
まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を*働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を*たか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな*な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。
こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。
そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の
「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」
かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。
その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。*のは努力の足りない*から順番に*」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。
現代だと大卒でも地元の関東学院的な感じの大学に行く奴が上流、付属の小中高からならなおよし
祖父が旧制高校、父が普通の大学、子供は私立の一貫みたいに代を経ると努力不要になるそれが一般的な身分の見方
自分の思う上流てのは、祖父の代以前から高等教育を受けてることだね
祖父の代が旧制高校・大卒者は
並みのレベルじゃない上流階級だから孫の代だと大卒者ですらなくても生きていけるだけなんだ
コミュ力と奴隷適正の時代になるのかな
AIで利益を得るのは
・AIよりも賢いエリート層はAIを駆使して生産性向上、
・AIのサポートで出来ることが増える底辺層
AIと同程度の仕事が出来る中間層は上下から浸食されて割を食うらしいw
何故なら比較対象としてバカにされるから
20代30代は少なからず上の悪夢として子供の頃に見てるので安易に貶しはしない
もしそう思ってるなら危険だよ
最近は氷河期が若い世代に寄生しようとする発言増えて老害認定されつつあるから
氷河期は50過ぎてるぞ
それが似非氷河期世代
今50代以上は枠としては氷河期にも入ってるけど
実はさほど就職苦労してなくてバブル寄りの世代
ほんとの氷河期世代は今の40代まで
氷河期世代を1番叩いてるのは実はこの似非氷河期世代
根本的に勘違いしてるから話が合わない
バカじゃねえのか
お前がまさにエセ氷河ゆとりじゃねえか
氷河期は第二次ベビーブームのことで
目安はスマップメンバーだ
大体あれが沿っている
それより下は寄生虫バブル以下の日本史上最大の過保護世代だ
*しんでしまえ
確実に劣化してる
Z世代はバブルくらいの子供だぞ
Z世代は、おおむね1,990年代半ばから2,010年代前半に生まれた世代を指すんだそうだから
2.000年以降の生まれぐらいからは氷河期世代の子供でもある
外国人労働者や若年技術者に対しての評価散々やぞ
日本人はミスや技術不足を受け入れるような民族ではないねん
40代から60代に人格ぶっ壊れてる奴多いけど
氷河期世代が一番メリトクラシーに毒されてるわ
本当の氷河期は寛大だよ
被差別民とか先住民族みたいな目に遭ってきてるから
哀れみの心であふれている
団塊に世代叩きしろよ
諸悪の根源
団塊だって戦争の間接的な被害者だしなあ
投票どころか学生運動や労働運動で自民党政権相手にガチでやり合った氷河期の親世代のほうが余程優秀だ
学生運動とか一部のアホやないか名前書ければ就職できた時代でハングリーの欠片もない